Ruhig wars die letzte Zeit.

Aber gedanklich haben wir (Armin, Dieter & ich ) ein paar Sachen am machen.

Eines der ersten Dinge, die wir für 2009 starten ist ein Q4 X8.
Ich habe gesehen, dass in einem anderen Thread über Koax diskutiert wird
und genau dabei geht es seit ca. Anfang Dezember.

Das Octos ( siehe Holger ) mit der MK Software perfekt tun, wissen wir jetzt
und grundsätzlich finde ich die Octo Geschichte auch recht interessant und
habe deswegen ( wegen Armin und dieter ) einen Q4 Octo 844 konstruiert.

Das Teil ist immens mächtig und hat eine Gesamtbreite von sage und schreibe
1Meter 14cm.

Weil das so gross ist, dachten wir uns bauen wir einen Quadro mit übereinander
liegenden Props. Sieht gut aus, hat was und erfüllt auf jeden Fall für Video-Foto
Flieger den Aspekt der Redundanz.

Ziel ist es, einen 750er mit 8 AHM 45-7 und passenden Props als X8 zu bauen,
falls alles so tut wie wir gerne möchten.

Damit die Geschichte relativ schnell angegangen und als Prototyp auch zügig
umgesetzt werden kann, haben wir uns für die 500er Grösse mit 8mal
AHM 29-6 und 12 Zoll Props entschieden.

Wegen der ganzen diskussionen zum Thema Downwash usw. das wissen wir
und wir " denken " dafür eine annehmbare Lösung zu finden.

Als Elektronik wird natürlich MK verwendet - was sonst?

Den ersten Test X8 haben wir seit heute in Arbeit und wenn alles klappen sollte,
wird der am Samstag zum Hallenfliegen in Mössingen zum ersten Mal in die
Luft gehen - so ist der Plan.

Und dann gehts ans optimieren.

Sollte es in die Hose gehen, dann wissen wir zumindest mehr.

Gruss
Uwe

Und die ersten Bilder dazu.
Dann schaun wir mal ob das geht oder nicht.

externer Link:

externer Link:

externer Link:


Gruss
Uwe

WOW, sehr cool!
Bin gespannt auf die Videos.

Gruß
Yaschix

Sieht ja schonmal echt gut aus. Bin auf die ersten Flüge gespannt die ihr hoffentlich auf Video bannen werdet.
Habt ihr eigentlich schon einen Octo-Rahmen im Programm oder seit gerade dabei?
So langsam wird die Sache mit dem Octokopter immer interessanter, ich überlege mir auch schon, einen zu bauen.

Hartgas meinte

Sieht ja schonmal echt gut aus. Bin auf die ersten Flüge gespannt die ihr hoffentlich auf Video bannen werdet.
Habt ihr eigentlich schon einen Octo-Rahmen im Programm oder seit gerade dabei?
So langsam wird die Sache mit dem Octokopter immer interessanter, ich überlege mir auch schon, einen zu bauen.

Wir sind auch darauf gespannt.
Der Octo-Rahmen ist fertig konstruiert aber eben wie schon oben erwähnt ein Mordsaparillo
und der ist noch im Protytypenbau, also noch nichts serienreifes.

Und ausserdem interessiert mich/uns eben das X8 System genauso so.
sicherlich hat sowohl ein Octo als auch ein X8 Vor- und Nachteile aber
brutaler sieht der X8 aus. (nicht nur deswegen)

@yaschix
Videos - sobald wir welche haben - gibts dann auch dazu.

Dieter will sobald wie möglich das "Zuckerbomber 2" Video machen.

Gruss
Uwe

interessant faen ich in solch einem video auch mal das gierverhalten zu sehen. moeglichst schnelles abwechselndes links-rechts gieren mit ca. +-45 grad drehung sollte auch im video gut einen eindruck vermitteln koennen.
vielleicht koennt ihr das testen und im video zeigen.

jamiro meinte

interessant faen ich in solch einem video auch mal das gierverhalten zu sehen. moeglichst schnelles abwechselndes links-rechts gieren mit ca. +-45 grad drehung sollte auch im video gut einen eindruck vermitteln koennen.
vielleicht koennt ihr das testen und im video zeigen.

Hallo jamiro,

auch der X8 wird in alter Q4-Manie geschunden, gequält und Rasengebügelt.
Klar mach ma - wir sind ja selbst gespannt, wie das Teil geht.

Ich glaub für Foto-Flieger könnts nicht das Schlechteste sein?

Gruss
Uwe

Kriegt so ein X-Koax mit 8 Motoren nun 4 oder 8 BL-Controller?

Edit: Aso, eh logisch, man kann ja mit einem Regler kaum 2 Motoren regeln...

8

edit: presilich ist so ein Aufbau, wie auch ein Octo nicht unbedingt so
mal eben so günstig.

Gruss
Uwe

Haben der obere und der untere Propeller die gleiche Steigung?

Ich habe vor Jahren Versuche mit Manteltriebwerke gemacht, ein Rohr und ein Propeller
vorne und einen hinten. Beide Propeller waren gegenläufig und hatten die gleiche Steigung,
der Schub war nicht viel höher als mit einen Motor, nur der Strom hat sich auf beiden
Motoren verteilt. Erst als der hinter Propeller fast die doppelte Steigung hatte, hatte ich deutlich mehr Schub, aber nicht doppelt so viel wie mit einem Motor.

Hallo Martin,

das sind oben und unten EPP1245, für den Anfang.
Wir werden sehen, das ist für uns auch komplettes Neuland.

Erstmal müssen wir ein Grundsystem aufbauen und dann sehen
ob es sich lohnt, das weiter zu treiben oder als "war ein Versuch"
abzuhaken.

Ich hab mich mit ein paar recht schlauen Leuten unterhalten,
die anscheinend wissen was sie tun und die meinten wir sollten
das "übliche" Koaxproblem weitestgehend über die Drehzahl
in den Gruff bekommen.

D.h. der untere Rotor soll nach der ersten Testphase ( das
Grundsätzliche) dann mit einer höheren Drehzahl laufen als
der Obere.

Dann soll das wohl mit einem Faktor von irgendwas 1,7xxx
bis 1,8xxx gehen.

Primär geht es aber um die Redundanz für die Foto-Flieger,
es macht in meinen Augen auch keinen Sinn, bei einem
Octo dann das doppelte an Payload drunter zu hängen.

Bei unserem 750er können wir mit mehr als genügend
sicherheitsreserven 1kg Payload mitnehmen und wenn
wir das durch das X8 Konzept auch noch gegen mögliche
Hardwarefehler ( kaputter rotor - abrauchender Regler
oder Motor) absichern können, dann sind wir glaube
ich, auch mit einem X8er auf jeden Fall nicht auf dem
Holzweg.

im Moment ist dass aber alles noch Theorie, in ein
paar Tagen wissen wir zumindest schon mal ob
es Sinn macht, daraus dann einen richtigen Flieger
zu bauen.

Gruss
Uwe

Endlich mal einer ders richtig macht, viel schöner so als 8 Ausleger ;-)

Bin mal gespannt auf Samstag.

erstmal wow , nicht kleckern sondern machen... cool

Hammer meinte

Ich hab mich mit ein paar recht schlauen Leuten unterhalten,
die anscheinend wissen was sie tun und die meinten wir sollten
das "übliche" Koaxproblem weitestgehend über die Drehzahl
in den Gruff bekommen.

damit meinst Du das der untere Prop "vorbeschleunigte Luft" bekommt oder ?

Hammer meinte

D.h. der untere Rotor soll nach der ersten Testphase ( das
Grundsätzliche) dann mit einer höheren Drehzahl laufen als
der Obere.

hätte der Motor dann auch andere Specs ? entsprechend höheren rpm/Volt Wert ?

Hammer meinte

Dann soll das wohl mit einem Faktor von irgendwas 1,7xxx
bis 1,8xxx gehen.
...

im Moment ist dass aber alles noch Theorie, in ein
paar Tagen wissen wir zumindest schon mal ob
es Sinn macht, daraus dann einen richtigen Flieger
zu bauen.

Gruss
Uwe

ich erspar allen meine theoretischen Überlegungen und bin SEHR gespannt auf Eure Berichte und Filme...
in denen ihr dann mit 2kg Südzucker rumzimmert ...

cheers CL

T-Low meinte

Endlich mal einer ders richtig macht, viel schöner so als 8 Ausleger ;-)

Als ich auf die Vids vom DraganFlyer X6 gesehen habe, dachte ich" Boahhh"
(bei den Preisen erst recht ,
von daher bin ich auch gespannt auf Euere Ergebnisse.
Viel Erfolg
2013

Zitat

D.h. der untere Rotor soll ... mit einer höheren Drehzahl laufen als
der obere.

Wäre nicht eine größere Steigung des Propellers praktischer?

LegoM meinte

Zitat

D.h. der untere Rotor soll ... mit einer höheren Drehzahl laufen als
der obere.

Wäre nicht eine größere Steigung des Propellers praktischer?

Geht leider nicht mangels Auswahl an Propeller

Zitat

ich erspar allen meine theoretischen Überlegungen und bin SEHR gespannt auf Eure Berichte und Filme...
in denen ihr dann mit 2kg Südzucker rumzimmert ...

@Claude
ich bin eher der Praktiker und mach das nach dem Try&Error Prinzip = geht oder geht nicht.

@T-Low
ich bin genauso gespannt, Samstag sollte zu halten sein.

Zitat

viel Erfolg

@2013
Hoffe, dass das Projekt sich als erfolgreich rausstellt, sonst bekomm ich bald Ärger
( zu hause ) weil ich schon wieder was neues starte.

@LegoM
siehe den Post von Sven
Wir haben halt jetzt noch nichts versuchen aber trotzdem mit den bekannten Teilen
es umzusetzen oder einzubomben.

Armin ist arg am Wickeln und Teile drehen.
Und ich bin auch schon ganz fickrig

Wie mia in Bayern imma sagn:
Jetzt schau ma mal - dann sehn mas schon

Gruss
Uwe

Hammer meinte

Wie mia in Bayern imma sagn:
Jetzt schau ma mal - dann sehn mas schon

der Exilschwabe in Bayern grüßt den Exilbayern im Schwoabaläendläe

Tobi ists grad aufgefallen, die laufen ja gleichrum. So ist das dann echt ungeschickt.
Bau das gegenläufig, dann ists richtig ;-)
Also oben links rum unten rechts rum...

hier ne leistungsstarke Variante dieses Antriebsprinzips (gegenläufig nicht gekoppelt)


http://de.wikipedia.org/wiki/Macchi-Castoldi_M.C.72

Claude meinte

Hammer meinte

Wie mia in Bayern imma sagn:
Jetzt schau ma mal - dann sehn mas schon

der Exilschwabe in Bayern grüßt den Exilbayern im Schwoabaläendläe

[ot on]
Echt? des is ja cool, wo hats Dich hinverschlagen?
Ich bin hier im tiefsten ( jetzt hätt ich fast geschrieben im tiefsten Bayrischen Wald )
bergigen Nirgendwo mit aktuell fast einem halben Meter Schnee
[ot off]

@T-Low
deswegen geht der ned?

Ist schon klar, ich hab einfach 2 daliegende Props hingeschraubt.
Noch dreht sich ja nix.

Claude meinte

hier ne leistungsstarke Variante dieses Antriebsprinzips (gegenläufig nicht gekoppelt)


http://de.wikipedia.org/wiki/Macchi-Castoldi_M.C.72

Na also...
wenn die das damals schon hinbekommen haben,
die Koax-Helis fliegen, der DraganFlyer
in der Luft bleibt...

Dann sollten wir das doch auch stemmen können?

Gut dann wirds echt was das Teil
Coole Sache.

T-Low meinte

Tobi ists grad aufgefallen, die laufen ja gleichrum. So ist das dann echt ungeschickt.
Bau das gegenläufig, dann ists richtig ;-)
Also oben links rum unten rechts rum...

Dann muss aber der Mischer grundlegend geändernt werden wegen dem Gieren.
Für eine erste Machbarkeitsstudie ist glaube ich der mometane Weg der einfachere.

Wenn der Mischer dann geändert ist dann kann auch ohne weiteres ein Tricopter,
also ein Q4 2X3 gebaut werden. Bei dem wären die Drehmomente ausgeglichen und
man bräuchte eine Achse nicht anstellen mit einer Mechanik.

Gruß

Sven

sblickle meinte

Dann muss aber der Mischer grundlegend geändernt werden wegen dem Gieren.
Für eine erste Machbarkeitsstudie ist glaube ich der mometane Weg der einfachere.

habt ihr ne firmware angpaßt ?

oder betreibt ihr 2 BL parallel mit gleichen Adressen (wie Holger oder Ingo das anfangs mal im Octo thread als funktionabel "freigegeben" hatte)

oder benutzt ihr die Octo software ?

CL